美国CROSSROADS USA (美国柯罗思露）公司和北京欧韵诺威公司强强联手进军美国市场，在业界已是一个标志性的事件，正因为这个契机请到了这位CEO，另外也请来了 “以设计为生命”的周友恒先生，今天周总有两个身份，一个是欧韵诺威的老总，一个是我们的专职翻译，辛苦您了。欢迎两位！

　　我们今天谈这个话题主要围绕美国橱柜产业和美国家居文化这个中心展开，在此之前我们一起认识一下博古斯先生和美国CROSSROADS USA(美国柯罗思露）公司，请博古斯先生介绍一下。

　　【迈克尔·博古斯】：各位中国朋友，您们好，很高兴今天成为sohu家居网的嘉宾，与你们共同分享，我对美国橱柜产业和美国家居文化。我是在1976年开始进入橱柜这个行业的，因为以前你们采访过我们公司董事局主席John Avram 先生，要谈我个人和CROSSROADS公司，我也必须要谈到John Avram先生，因为John Avram是我进入这个行业的导师(Mentor)，同时也是我的人生导师，在我进入橱柜行业时，John Avram已经在这个橱柜行业做了30年了，John Avram在美国橱柜行业是一个传奇式的人物，是他美国最高端的品牌WOOD-MODE从美国东海岸引入到美国南加州，也是他将德国顶级橱柜品牌SIEMATIC带入洛杉矶和LAS VEGAS，服务HOLLYWOOD像玛丽莲 梦露(Marilyn Monroe)，猫王（Elvis Presley）在内的世界演娱明星以及包括前总统尼克松在内的美国政接界要人和各界精英，在这之前我加入了美国空军，在美国空军我学到了很多很多，使我做事非常严谨，因为空军是不允许犯任何错误的，我是跟John开始去学习橱柜行业，我为John工作了12年，从事过销售，设计，安装服务，管理等各项工作，在美国西部最大的城市洛杉矶，当时我们就有五个最高端的橱柜展厅（showroom）。

　　我为John工作了12年，一步一步从不懂这个橱柜行业开始学习橱柜产业的各个方面，我现在也是美国注册橱柜设计师（CKD）和美国注册室内设计师（CID），自己可以搞橱柜设计、室内设计，在我离开JOHN的时候，我已是负责洛杉矶地区五个展厅的销售经理，当时所有这些工作经验都为我之后加入现在世界最大的家居连锁企业（HOME DEPOT）家得宝的工作垫定了坚实的基础，HOME DEPOT现在非常大，但那时还很小，那时候HOME DEPOT橱柜部门很小，我很荣幸帮助和参与了HOMEDEPOT特别是橱柜部门的发展和壮大，我进HOME DEPOT时，HOME DEPOT只有200家店，在我离开时，已发展到2000多家店，是全球不容质疑的老大，我在HOME DEPOT家得宝做了12年。HOME DEPOT 的成功也成就了一批美国乃至世界最大的橱柜公司，那里出了很多做橱柜的公司。HOME DEPOT的成功在于它成功地为消费者提供了方便，快捷和专业的服务，美国的消费者能够用更容易的方法了解或者能得到他心爱的橱柜，所以为什么我们成功，因为我们做的方法是对的，我很高兴亲自参与了整个成功的过程。

至于跟CROSSROADS USA(美国柯罗思露）的关系，应该讲是命运的安排。因为，JOHN帮助了我很多，所以，也是我回报JOHN的一种方式。

　　【主持人】：在博古斯先生自我介绍跟公司介绍的时候都提到John Avram，这位美国橱柜产业教父级人物，博古斯先生是怎么看待John Avram的。

　　【迈克尔·博古斯】：正如我前面提到的，像我开始讲的，我进入厨房这个行业是从不知道到知道，所以John Avram是我的导师，他教会了我什么是橱柜行业，从我的工作经历和人生经历来看，John Avram都是我终身的一个导师和人生楷模。

John Avram在美国橱柜行业是一个传奇（LEGEND），一个远见卓识者（VISIONARY），而且这个传奇还在继续，他是引领美国橱柜产业，从小到大，从非专业到专业，他改变了美国橱柜产业从垂直式（VERTICAL）一条龙生产到服务的模式，到水平（HORIZONTAL）专业服务模式的转变，他在60岁时开始学习电脑，学习将橱柜设计生产电子化，被誉为2020设计软件的KING，他现在81岁还在教学生如何通过2020软件设计橱柜，他现在LA拥有300000平方英尺的物流（LOGISTICS）仓库和庞大的运输车队，为北美和欧洲60多家橱柜企业提供物流配送服务，他总是开创先河，预知未来，将美国橱柜产业引领到一个新的高度，在他快80高龄时，想再书写一段人生和橱柜传奇，这个传奇就是我们CROSSROAS公司诞生的由来，从某种意义上讲，CROSSROADS承载着帮助JOHN实现传奇、实现JOHN80高龄梦想的重任，这是一个承载着JOHN橱柜传奇人生，橱柜激情的传奇，并且是与中国有关的传奇和梦想。那么JOHN的这个梦想又是什么呢？这个梦想就是他要把他60多年的橱柜梦想带到中国，把美国的家居文化，人文精神通过橱柜这个物化的产品，带入中国。同时把中国好的产品和家居文化带入美国，实现双向交流，合作共赢，这是为什么我们公司起名叫CROSSROADS，意思就是双向，和多向，多方位交叉，交流，融合，实现共赢，多赢局面。这是一个崇高的梦想，是一个美丽的传奇，我为能加入到这个团队，共同实现这一梦想而感到自豪，也是回报老人家我个人的最好方式。所以，当JOHN找打电话约我吃饭，跟我谈他这个梦想之时，我们都很激动。我没有经过思考就愉快地接受了JOHN的邀请，现在我们中美两个团队都有跟JOHN一样的激情，帮助JOHN来实现这一梦想，创造这一传奇，同时实现我们个人的梦想，因为这个梦想也是我们团队每个人的梦想，这个梦想已成为我公司文化的基础。我们整个核心团队都是各方面精英组成的，包括我们中方的合作团队。我们认为这是一支“梦幻”团队。是一支有上百年橱柜经验的团队，是一个传统产业和现代ＩＴ业相结合的团队，除了我之外，我们团队里还有美国资深的产品开发和设计大师，有从美国硅谷出来的ＩＴ精英，在我被邀加入这个团队之前，John 已经到中国几十次了，而且很幸运的在中国找到了我们理想中的合作伙伴，我们在产品面，设计面，物流保障面，商业运作面都已经成熟，这已经花了我们四年时间，因为JOHN在这个年龄要实现的产品，是蕴涵着他80年人生体验和60年橱柜梦想，是很有能量的产品，所以，一定定位非常高，我们一定要把真正的美国橱柜，带向美国，并在适当的时机带入中国，回报中国，使向往美国文化和家居生活方式的中国人同样享受JOHN的倾心力作。为了这一传奇，我们就将我们的美国橱柜命名为LEGEND“传奇”。

　　【主持人】：周总是CROSSROADS USA(美国柯罗思露）公司的中方战略合作伙伴，在您的眼里又是一个如何看待John Avram先生和CROSSROADS公司的呢？

　　【周友恒】：谢谢各位网友，我今天很高兴有这个机会能够和博古斯先生坐在这里，从这两年我本人跟CROSSROADS USA(美国柯罗思露）公司合作特别是与JOHN接触的感觉，我觉得有一种超越我自己的力量，一双无形的手把我们连在一起，是超越生意之外的一种感觉，是非常美好的感觉是这样。因为从我的角度看John Avram，第一次见面就好像很多年前认识一样，因为我的经历实际上是跟他的经历差不多的，虽然我比John Avram年轻很多，共同点是，我们都是橱柜行业的开拓者，对橱柜对产品都有着同样的激情，这两点把我跟John Avram一见面就拉近了距离，John Avram就像我的慈祥的父亲一样，他也把我当作是他的儿子一样对待，那种感觉是非常的奇妙、非常的好，因为并不是非常简单的，不是一种生意关系，而是大家一种共同的兴趣，好像等待了很多年的感觉，John Avram就是一个非常慈祥的老人家，非常有那种精神的感染能力，能够把你牢牢吸在这里，就是你不把事情做好，你觉得会对不起他，对不起自己。John Avram这种梦想实际是我们整个团队的梦想，就是这种感觉不只是我，我们整个团队都是很优秀的人，大家能聚在一起，我们应该能帮老人家实现这个梦想，这个梦想实现过程中，就会很多人都是受益，国家之间会受益，我们的消费者会受益，把好的东西，美国的东西带到中国，中国好的东西带到美国，是一种平等的互相的交流，因为他们更觉得这个并不是很狭隘的国家之间的，因为整个公司有很美好的将来，因为CROSSROADS USA(美国柯罗思露）并不是简简单单的只是想做生意，John Avram是我们这个团队和公司的领袖，精神的领袖，也为我的人生和职业指明了方向，我希望像他一样，到81岁时也能工作，也能书写同样的传奇。上次你们采访JOHN之后，他说91岁要建一个.com。

　　【迈克尔·博古斯】：John Avram 60多年橱柜传奇人生，81岁还在为实现梦想本身就是一个传奇， 60多年的历史，最重要的是他知道人性，是他本身人性的光辉，造就了他的传奇人生，也是他为什么具有如此巨大的人格魅力，能够吸引人，吸引各界精英的原因。他最知道人需要一种什么帮助，怎么去帮助人成功，这是最深的人性层面的东西，不是钱的问题。

　　【主持人】：通过以上两位的谈话，我们认识了美国的CROSSROADS USA(美国柯罗思露）公司，以及博古斯先生，还有美国橱柜里教父级的人物John Avram先生，我们就今天第一个话题，美国的橱柜产业展开。先纵观一下美国橱柜产业，请博古斯先生大体给我们谈一下美国橱柜行业的发展。

　　【迈克尔·博古斯】：这是一个很大，很宏观的话题。在早期来讲美国的橱柜产业是很小的，每个制造商都会跟现在中国现在一样，生产，销售，设计，安装，服务一条龙，直到家得宝这种大的建材城、零售商找到新的零售模式，才创造了美国这样一个大的橱柜产业，当时生产厂家都觉得，这个市场不是你死就是我活，因为有竞争，因为跟你们现在厨卫协会早期（BKBA）一样，大家就会坐下来谈市场、谈服务、谈标准，所以这是为什么美国国家厨房卫浴协会（NKBA）成立的由来。

　　美国厨房卫浴协会（NKBA）的重要作用，并不是大家共享一些社会资源，更重要的是大家通过协会的力量把整个行业带入到一个非常专业的行业，从生产、制造一直到消费者的全程都制定了非常严格科学的规范和标准，整个细节都非常专业化的，这是美国NKBA成功和美国橱柜行业成功的基础。

　　NKBA为什么做得好，因为只有专业了才能把这个市场扩大，客户才会得到专业的服务，所以大家通过经验交流等等，建立产业的标准，建立各种生产，设计，安装和服务标准，比如有关跟人身的安全、健康有关的标准，因为厨房是一个非常重要的场所，所以会建立厨房安全和健康的标准，设计的流程、设计的标准，应该是有些设计规律，因为厨房是为人服务的，NKBA有很多指导性的标准、文件，同时有完备的培训及认证体系和制度，你要进入橱柜产业必须按照标准生产、制造，设计必须经过培训，要有很多的考试，跟考大学、研究生一样的，最后要经过严格的考试，才能得到像我现在CKD和CID的证书，是经过非常严格的考试认证后颁发给你的，经过培训，通过所有的考试，我拿到CKD时，整个美国才大概一千人左右拿到这个。美国之所以橱柜产业那么强大，就是由于基础非常牢。

　　【主持人】：刚刚说的两个认证，一个是注册橱柜设计师（CKD），还有一个是注册室内设计师（CID）。

　　【周友恒】：这是两个不同的，一个是由NKBA认证的注册橱柜设计师（CKD）和注册浴室设计师（CBD）证书，所以分的非常细。CID是由美国室内设计协会认证颁发的。

　　【迈克尔·博古斯】：因为有一个非常专业的基础，所以每个环节都有专家在做专业的事情，必须经过考试认证的一个制度，那些通过专业培训的，就会再去教各自公司的团队，CROSSROADS USA(美国柯罗思露）来讲，就会教设计、安装等等，都会有非常严格的原则，因为美国是有非常清晰的法律，非常严格的、处处以人为中心而制定的法律和法规。这样就会为销费者提供最专业的服务，这种生意就会非常迅速的发展起来。现在我可以谈一下美国人为什么对厨房这么重视，因为厨房在美国扮演非常重要的角色。厨房是美国人生活和家居的中心。（KITCHEN IS THE HEART OF THE HOME)

　　美国的橱柜行业越来越专业，厨房基本上都是开放式的，跟客厅(LIVING ROOM)、跟整个会客区(GUEST ROOM)、家庭核心生活区(FAMAILY ROOM)是连在一起的。厨房扮演着给家居生活方式和装修风格制定基调的角色，美国人如果装别墅装修整个厨房的时候，室内设计师或者建设师，一定会跟厨房设计师开始就取得联系，或者他本身是室内设计师，又是厨房设计师，就会做很好的设计，因为对这种角色扮演太重要了，所以美国人对厨房是最重视的。

　　为什么要注册的厨房设计师设计，因为这些人不像中国的现状，能画个图就是设计师了，必须从人体工学的角度，从人的需求角度来设计，因为厨房不仅是柜体，里面有台面，尤其美国厨房有很多厨房电器，烤箱、冰箱、微波炉、洗衣机、洗碗机、咖啡机，还有西餐用得其他很多的电器，必须懂得美国厨房的那些标准，还有很多管道，管道有很多规矩，应该怎么去做、怎么去连，所以厨房设计师并不简简单单只是画图，所以必须整个把这些了解，不能最后给人身造成伤害，因为人生是最可贵的。美国有一句话“尊重生命、关爱生命”，厨房设计非常重要。

　　因为美国大部分都是我们讲的别墅（HOUSE），基本上都是独栋的别墅，厨房扮演生活中心的作用，而现在美国整个橱柜产业（CABINETRY）分为不同的生产销售和服务模式，从制造面橱柜分为三种模式：RTA，SEMI-CUSTOM，CUSTOM-MADE三个层面，从销售渠道也分为三个：工程（PROJECT），建材超市（HOME DEPOT），零售展厅(DEALER)等。

　　正因为美国厨房扮演的特殊作用，美国的厨柜制造商也在经历着演变，正从厨柜制造商，向综合的橱柜制造商过渡，特别是像WOOD-MADE和CROSSROADS这样的顶级品牌，我们会提供客户从厨房柜，到浴室柜，酒柜，衣柜，甚至装修部分的木作部分等，不简简单单只是生产厨房用的橱柜，所以，整个家居装修中，厨房应该是一个设计的中心，其他的起居空间都会跟橱柜有联系，从地板到墙面，从设计上要讲究统一或者和谐或者客户的审美取向，所以美国高端橱柜公司不简简单单是做厨房用的橱柜，也会做到书柜、浴室柜、书房等等，所以说美国跟中国讲的是不一样的，所以会延续到整个装修风格和柜类产品上面。因为在美国已经远远扩展了，尤其是做高端的品牌，已经不只是做厨房柜，是跟柜类产品有关的，都会涉及到， 　　是橱柜一族，是以厨房柜为中心的柜类一族。这在HOLLYWOOD等高档消费区域变得非常流行，他们叫CUSTOM-MADE CABINETRY。这样能为客户订制出符合客户个性需求整体家居环境。当然要实现需要庞大的设计，制造及服务体系。所以，也只是少数几家顶级品牌才这么做。我们最近在Palm Desert，Pasedena, Las Vegas, Los Angeles, Hawaii 以及在日本为一皇室成员定制的橱柜都是，从厨柜一直到整个别墅的家具都是我们提供的，当然，也只有顶级客户才能承售起不菲的价格，仅在日本的这一套，就高达100万美金。

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