【张熳红】：我们中国环境标志《厨柜》标准已经颁布，今天正式实施，借此机会希望首批获得环境标志的认证企业，严格遵守厨柜标准要求，做到双绿、双优，引领绿色消费。从而带动整个行业的健康和有序发展。这里我强调一点，对于中国环境标志搜狐焦点家居网给了我们很多支持，他们非常重视我们这个工作环境标志，每一次标准的发布，他们都积极的为我们提供直播间，宣传中国环境标志，宣传认证企业，在这里我表示对搜狐焦点房地产网及家居网的支持表示感谢！

　　现在我宣布中国环境标志《厨柜》标准实施新闻发布会暨首批通过《厨柜》标准认证企业颁证仪式现在结束。下面我们做一个访谈，主要是针对企业进行还有中国环境标志有一些不理解，或者是认识的问题，由李总和曹磊副部长解答。现在就开始，请各位企业上台来。今天我们中国家具协会的厨卫专业委员会的副秘书长穆勇先生也到会，也请穆总上台解答。　

　　【胡艳力】：咱们先做简单的聚焦，关于厨房行业环保的问题。就刚才新闻发布会以及聚焦的内容，记者可以自由提问。

　　大家下午好，欢迎来到搜狐直播间，很高兴能主持这场访谈。在中国环境标志《厨柜》标准颁布实施的今天，我想绿色环保已经提上了日程，在人们的生活里面也好，在人们的意识里面也好。你们在家居生活里面对于厨房环境的环保性，你是否看重，看重的请举手示意我。

　　我想通过现场一个小调整可以看得出来，大家对于厨房的环保性是非常非常看重的。我觉得在中国有句谚语叫“民以食为天”。在美国也有这句话。厨房的生活和环保在家居生活里面是无可代替的了，所以我想今天这个话题就定在这，定在中国厨柜厨房环境的环保性上。就第一个话题我们想问一下刚才获奖所有的企业来谈一下，厨柜产品绿色环保在这个企业经营中的地位，您认为是怎样的？请海尔的老总说一下。　　

　　【张斌】：我认为这个产品绿色环保在企业经营过程中，我刚刚也是很容幸给首批获得认证企业代表发言，刚才说到了。绿色环保这块应该说是我们企业发展不论是产品的研发，还是生产、售后都是我们核心的东西。因为在我身边也发生过很多相关的案例。因为我从事厨柜也有十年了，所以我现在身边的朋友因为家庭的装修甲醛，节能检测都有现实的案例。2岁半的孩子都得了白血病。在汶川地震有两件事让我非常悲痛的事，一个是我的同事，他的孩子2岁半，得了急性的白血病，是因为家庭装修得的病。这是建筑材料超标。所以说这个问题，我想我们生存是以安全为主，如果没有安全的话，我们企业生存没有意义，这个安全其中重要就是绿色环保，当然符合国家的节能减排绿色环保的要求。

　　所以总结一下我认为，绿色环保在我们企业经营过程中的地位是首要的，毕竟是第一要素。如果安全都保证不了，再好的产品，价位再便宜的东西，卖出去也只有祸害无穷。　　

　　【胡艳力】：谢谢张总。

深圳市得宝实业发展有限公司营销总监杨泽

　　【杨泽】：我是深圳市德宝实业发展有限公司的代表。中国环境标志《厨柜》标准今年顺利实施并且召开新闻发布会，它标志着中国厨柜行业的一个关于产品环境标准已经正式出台，同时也与整个中国的消费者购买的厨柜产品有了保证。在近几年中国的厨柜产业飞速发展的时代里面，应当说已经基本到位了。但是伴随行业的发展过程当中，相当一部分企业为了短期的利益，采取一些以假乱真，对消费者没有足够的重视。作为德宝实业有限公司，是深圳最早的厨柜产业，我们为了构建和谐社会，为了老百姓的身体健康，从思想观念上来讲，作为一个企业肩负起应当承担的社会责任，同时从研究上，把关上面我们要严格要求。要求原材料能够达到我们的环境标准，另外作为企业生产过程之中，也要保证起到环境保护的作用。最终产品的生产销售也达到环境保护的表现。谢谢大家！　　

　　【胡艳力】：我想请南方邦太有限公司谈一下。

南京邦太家具制造有限公司副总经理丁军

　　【丁军】：大家好我来自于南京。我们的品牌是南方邦太。今天谈到绿色环保对于厨柜行业的重要意义，让我想起了我们南京的一个非常著名的企业家曾经讲过一句话，他认为食品工业是一个道德工业，同样的我们对厨柜产品环保基本的这种诉求，我们也认为它是一个道德标准。我想今天我们在座的九家全国各地的厨柜企业坐在这里，来接受第一批中国环境标准《厨柜》标准的认证仪式，我们感到非常容幸。容幸的是我们在中国厨柜行业已经有这样的意识，主动让我们的道德标准让大部分人检验。

　　作为厨柜企业要想实现我们的产品环保的目标，我想从我们企业自身来说，我们主要从三个方面去做的。第一个方面就是选用真正环保的材料；第二个在设计上降低污染的要求；第三在生产和服务过程当中控制我们的各项流程，达到在消费者的厨房当中能够符合我们消费者的健康使用。在南方我们邦太在前两年率先使用中国全国最优质的产品作为我们的基本材料。07年我们也是在全国首创全部用奥地利进口的橡皮板作为我们厨柜产品的主体材料，获得了南京消费者广泛的认同。同时，我们把环保理念在我们消费市场，深入到我们消费者的理念当中去。同时也带动整个市场消费者以及同行对我们产品环保方面的追求。

　　刚才我看到了我们组委会给我们发的资料，我看到南京又有一家厨柜企业标准认证工作正在办理当中，我感到非常高兴。高兴的是我们南京作为中国厨柜行业的基地之一，我们的同行都在朝着同样的目标去努力。谢谢大家！　　

　　【胡艳力】：谢谢。请宁波欧琳的王总谈一下。

宁波欧琳厨具有限公司副总裁王世忠

　　【王世忠】：首先感谢今天能够参加新闻发布会，谢谢在座的媒体。因为我们欧琳是从95年开始做厨柜的。中国厨柜整个业态发展提出来，现在需要有一个中国环境的标识。我觉得应该是非常及时的，我们这个行业既是产品的制造行业，又有可能掺杂于装修行业。这个行业不像有些工业产品比较明显，既有安装的，有制造的，有前期设计。整个产品非常的长。刚才几位业内的老总，从我们现在的发展来讲，原材料已经达到我们环境的要求。但是很多一些小的厂家基于他的利润，基于本身成本的考量，不会去用一些达标的原材料。

　　其实从中国国内来讲，达标的原材料随便哪里都能买得到，因为我们也经常物色一些好的大的原料供应商，也跟他们做一些合作。所以我想除了我们这个行业现在颁布了有绿色环境标志的准入证，业内应该规范强制，有一些产品必须有国家的3C，没有3C不能销售。从保护消费者出发，以后应该更加强推广，使中国国内做我们厨具行业都为绿色环保标志去营造这样一个氛围，营造这样一个市场。使我们所做的产品能够保障我们国民的身体健康。谢谢！

合肥志邦厨饰有限公司企划部经理程昊

　　【程昊】：我是来自合肥志邦的。我认为环境保护分为两个方面，一个是生产出的产品，还有生产过程当中对环境污染。我们合肥志邦对所有板材的供应商和材料供应商对他们的产品进行严格控制，这是对消费者负责任把第一道关，加工的过程当中我们会严防二次污染。还有对环境的污染，我们志帮从98年开始走过了十年，今年在新厂房方面采用最新的设备，是符合当地政府严格控制的。　　

　　【胡艳力】：刚才欧琳王总说标准要强制，李主任您怎么认为？　　

　　【李健】：我想跟大家介绍一下，中国环境标志是由国家环境保护部在1993年实现国际社会绿色潮流开展起来的一项工作，这个环境标志的工作，在1977年从德国首次开始推广起来了，推广起来以后在社会上取得了非常大的反响。这是一种资源性的，通过消费者手中的钞票购买商品这样的方式支持环境保护工作，与我们法律法规强制性的手段是另外一种方式，也就是说我们有强制性的法律法规，包括环境保护法和水污染防治法，还有其他环境保护的法律法规。但是有一种是由消费者自愿性的购买消费，这样一种引导性的，有利于环保的行动支持环境保护工作，这个取得的形成要求，中国也开始这项工作。环境保护这个标准，资源性我们中国叫环境标志。德国的环境标志叫蓝色天使。日本是生态标志，韩国也是叫生态标志。北欧北天鹅，欧盟叫欧盟之花；加拿大也有。都是这种环境标志。也就是说它对产品进行环境保护进行评估，这是环境保护的一种方式，体现环境保护的指标。

环境保护部环境认证中心副主任李建

　　这个环境保护与我们刚才老板说的强制性标准不太一样。强制性标准对某些人体健康，还有安全关系很密切的产品实行了强制认证，也就是我们大家所说的3C认证，这个标准是适合于大多数的企业，你没有获得强制性认证，不容许生产，不容许销售，不容许使用。环境标志的标准，包括其他发达国家的标准是资源性提高的标准。在所有企业20%、30%能达到，如果达到50%我们要修改，我们大概三年修改一次，修改一次提高一次。我们环境保护的意识，环境保护的要求逐年增加。这里面只有优秀的企业能达到。

　　我刚才讲了，在今天九个企业首批获得环境标志《厨柜》标准认证的企业是这个行业的代表，他们引领这个行业的发展方向，是将来其他行业追求的目标。如果其他的行业大多数都能达到环境标志又提高了，始终是引导着先进的方向。　　

　　【胡艳力】：怎么才能获得这么一个标准？　　

　　【李健】：首先我们这个标准是公开的。国家环境保护部负责制定环境保护的标准，我们是和其他的企业一块共同起草这个标准。比如环境保护组织专家进行审查、批准、发布，这就是我们国家的环境保护标准，现在叫行业标准。实际上也就是国家的环保标准。这个标准里面规定的也很严格，不光是产品的环保指标要能达到优秀的水平，而且在生产过程当中也要求能够遵守法律法规，能够按照当地环境保护的要求来生产。做到这样的企业是不容易的。

　　刚才讲到申请环境标志标准，这个不是强制的，你能达到这个标准也行，但是没有证书，没有授权。因为认证是第三方认证，我们是属于独立的第三方，按照国家认监委的要求，跟所有被认证的企业没有经济上和其他的利益关系。按照合同的标准进行审查，产品要通过国家认可的质检机构检测，生产现场要派检查员现场检查，符合国家环境保护的标准，这样我们才能授予环境标志的证书。谢谢！　　

　　【胡艳力】：现在拿钱买证的思想仍然存在。这个证的含金量如何？　　

　　【李健】：我可以跟大家这样说。花钱环境标志买证是不可能的。什么原因呢？我想在座的企业都有体会，每一个企业都通过我们的环境标志检查员现场检查。有所有的客观证据证明他们符合环境标志的标准，如果花钱就能买到证，这个不叫认证，这个就属于社会上为了追求利润，为了追求经济效益来发的证书。如果一旦有这种情况发生的话，不光可以举报到我们中心，也可以举到国家证监委，举报到环境保护部，我们这个机构是环境保护部直接管理的，所有的工作都受到环境保护的监督、管理。如果大家，包括媒体朋友们发现有这样的企业欢迎你们举报，而且非常高兴能够查出我们的不正之风，查出我们的违规行为。　　

　　【胡艳力】：我想请一位企业代表谈一下，对于这个证含金量的认识。

樱花卫厨有限公司企划经理周其付

　　【周其付】：各位媒体朋友，各位专家，各位企业代表我是樱花公司的代表。我们樱花公司吸油烟机是送到家。我们获得环境认证我们高层也非常重视。如果是花钱买的话，我们公司这边肯定不会参加。我们公司无论对社会，对消费者是特别负责任的企业，这样的活动我们公司是非常重视的。　

佛山市韩丽家具制造有限公司客服总监黄珏丽

　　【黄珏丽】：首先我跟媒体在这问声好。我是韩丽的客服总监。刚才关于大家谈到环境标志认证的含金量如何，在这里我可以跟大家介绍一下我切身的体会。这个含金量首先第一个对于一个真正把厨柜作为经营事业的企业来讲，一个没有含金量的认证对于一个企业来讲，我相信是没有作用的，任何人也不愿意投入大量的人力、物力、资金在这上面耗时。对于环境标志认证，我们的感觉是首先第一个，这个认证不光在你产品的原材料采购上面有很严谨的要求，要求每一个原材料的采购，从程序到供货商的确认，还有怎么验收这些原材料，这一整套的程序是非常严谨。而且你一定有依有据。海关的报单所有的资料、发票是很严谨。

　　第二个在整个工艺生产流程的过程中，它对你怎么在车间里面环境保护，由于生产产生废料的处理，废气的处理，废水的处理是怎么处理的，是否达到国家的标准，是否对你周边的地理环境，周边的人身、住宅、土地、质量是否产生很严重的污染，对你所在的区域有没有导致不良的影响，这一点是他们在整个生产过程中第二道把关。

　　第三道把关就是产品到了最后。你的东西销售给了你的终端客户以后，终端客户有没有因为质量的问题，环保的问题进行投诉。如果说你有很多的投诉，这意味着你的东西不合格，你的工艺不合格。所以经过我们跟环境标志认证中心的考察团，还有审核人员的沟通中，我们是确认这个认证我们没有选择错误。因为它含金量的确是很高。另外一个它对整个验证的过程，对企业的资质验证是非常严谨，所以我们认可这个认证，同时我们也很自豪的能够获得这个认证。谢谢！　

北京工商联厨卫商会秘书长牟勇

　　【牟勇】：首先祝贺我们行业的九家企业获得了国家环境部第一天推出的时候获得了表彰。在整个出访行业发展进步当中开了新的篇章。因为我们过去自己强调环保，到国家认为你已经达到环保标准，我觉得这是一个过程。过去自己觉得我已经达到这个标准，按照这个要求了。但是那个时候我们国家的环保标准正在筹备，正在起草当中，但是今天开始也在中国共产党的生日当中，大家共同见证了这个容幸的时刻，祝贺这几家。

　　第二个国家厨房环保标准出台推广，我觉得是对中国消费者非常负责任的事，这也是国家做了件好事。作为行业来说，我们会积极推动这项工作，作为中国厨房家具这个行业来说，这两年有了非常大的发展，在发展过程当中假冒伪劣，以次充好的现象，好多城市是存在的，在某些城市还不太严重。现在我们有这个标准了，这个标准也是社会公开的，这样老百姓就会通过这个标准来检验一下我用的厨柜是不是符合国家环保标准的。刚才有的企业说了，在目前的情况下，以人为本，人的生命是第一位的，首先是生存条件，第二是健康条件。在健康的环境下环保是第一位的。这一点我非常欣喜九家企业带了个好头。

　　再一个我希望通过今天这种媒体的参与，特别是搜狐这样的网络媒体参与和推动，对我们环境标志的推广是一个很好的意义。我看到一个材料，广西省政府和陕西省政府假老虎事件有好几个问题。其中有一个教训，就是在网络开始质疑的时候，没有及时的回应。从网络媒体上升到传统媒体的时候错过了第一个机会。所以我们今天环保部的领导，和中国建筑装饰装修协会在网络的媒体开新闻发布会。这也是响应胡主席的号召把网络媒体作为一个重要的媒体对待。对于我们来说，下一步在行业当中一方面推广，第二个我们会大力宣传这个标准。这一期的精品杂志上我们有一个大型的广告作这个宣传。所以我们也希望中国的老百姓能够买到更多环保的厨柜，人生有更多的安全，这样可以用更多的精力用到和谐社会建设中。谢谢大家！　　

　　【胡艳力】：其实牟老师谈到了消费者的问题。消费者怎么通过这个标准知道我产品就是环保的？李主任能给消费者一些建议吗？从咱们的标准出发。　　

　　【李健】：消费者对这些产品的指标，可能有的知道，有的就不太明白，因为这个太专业了。咱们说的家具包括厨柜这些，说到甲醛很多人知道，要说到VOC就不太知道了。最好是第三方能够真正代表公正的第三方能够进行认证。这也是环境标志在全世界推行的通常做法。我们是站在消费者的立场上，站在科学的立场上进行分析，哪些指标对人体健康有害处我们就严格要求。对于现在能够达到的这些指标，我们就定到这个位置上。不可能甲醛一点都没有，没有的话可能就没有家具了。因为你在板材制作的过程当中，其他地方可以带过来，不一定是故意加的。可以说尽可能少的对人体健康达到非常低的影响，能够选择获得认证的产品，我相信应该是比较理想的，而且是比较放心的。这在我们国家经济发展过程当中，我们会逐步逐步的加严这些指标，使得对人体健康影响越来越小。　　

　　【胡艳力】：其他企业代表有对消费者识别这个标识有哪些建议？　　

　　【周其付】：原来我们在企业的经营过程当中一直不遗余力宣传产品。过去我们以什么样的方式呢？以向公众告知我们用的是什么样的进口产品来构成我们的方法要素。另外一个重要的依据是我们会每年将我们的产品送到我们省质监局，质检院请他们专业的进行检测。我们省质检院每年会不定期的会到我们企业来抽取样品进行检测。就在前两天我得到通知来这里的同时，我们前一个月的质检检测也下来了，我们用这些报告发到各个消费终端的场所，告诉我们的消费者我们的产品是环保的。现在有了国家环保部这样的标准，有了第三方的认证的确认，使得我们企业在今后的宣传过程当中，我们就会以我们的标志为主要宣传的依据，同时消费者也可以通过网络，通过官方网站以及相关的渠道来确认他们所选择的产品是环保的。所以我们在今后将会不遗余力的去宣传我们的标准，宣传我们的厨房标准。使得消费者的注意力逐渐去聚焦到我们获得认证的企业以及产品当中去。

　　同时，我也希望不仅仅是我们在京的媒体，包括我们全国各种媒体，都从公益的角度，从为消费者负责的角度广泛的宣传示范标准，环境标准。同时也把我们这些获得认证的企业也宣传出去。谢谢！　　

　　【胡艳力】：这个证在实施之后是自愿的，不是强制性的。其实任何标准实施之后的难点在于落地，真正走进各个企业的生产过程，经营过程当中，对于这方面怎么来更好的推进呢？　　

　　【李健】：环境标志它对于企业的要求是持续不断的，我刚才讲了，环境标志是要不断更新，标准是越来越严格的。随着我们行业不断进步，环境意识的提高，生产工业的改进，原材料的选择，我想环保工作会越做越好。同时我们环境标志的要求也是越来越高。使我们优秀企业不断加入到环境标志行列里去。对企业环境标志的要求，企业申请了环境标志以后我们进行检测，进行检查，获得标志的企业在一年之内还要进行年度监督，我们通过市场调查，通过新闻媒体，还有消费者的投诉来判断企业是不是符合环保的标准，这方面是了解到一个方面，也就是正常的了解、监督。

　　还有最主要的，每年通过一次的年度监督，在我们企业申请环境标志的时候都明示了。明年要符合环境标志的标准。如果在监督的时候不符合环境标志的标准，这个企业就要撤销。在一千多个环境标志的企业里面，每年也10%要淘汰掉，这也回答刚才说的是不是花钱就能够买证，交钱也不一定能够买到证书。不符合环境标志就撤销，就暂停，让他整改。蔽日有一项指标不符合环境标志的要求，你有一个月的整改期或者两个月的整改期，到期如果达不到这个标准我们就撤销掉，这样企业占到10%。　

博洛尼家居用品有限公司持续改进部经理胡永明

　　【胡永明】：我是博洛尼家居用品北京有限公司的代表。刚才谈到标准实施的问题。产品的标准还是作为管理手段来用，到我们公司来讲，在运行这个标准之前我们就把它作为一种体系管理的手法来使用。我们把标准分解成各个管理的因素，把这些因素加到原来已经形成的质量体系，环境体系当中去，形成一个完整的体系。在这样一个完成体系的保证下，我们想这个标准应该得到很好的持续。　

北京老板厨卫家具有限公司管代李开春

　　【李开春】：我是北京老板厨卫家具有限公司的代表。实施绿色环境标志以来我们对材料的采购控制，生产流水线控制，使得我们产品达到环境标准的要求。谢谢！　　

　　【胡艳力】：谢谢！下面的时间请下面各家媒体进行提问。　　

　　【提问】：我问一个比较简单的问题。主要是问一下李主任，因为我现在没有弄清楚国家环境保护标准和厨柜技术要求和十环认证的关系？我的理解是不是对，只有符合国家环境保护标准才可能获得十环认证？咱们十环国家环境保护标准里面又有很多子项，厨柜标准是其中的一项。家居这个行业在国家环境保护标准里面有多少项，除了厨柜以外。　　

　　【李健】：现在是这样的。过去我们环境标志在家具方面只有一个标准叫家具标准，现在逐步从家具里面分出来其他标准。这个家具是一个大的概念，很多，过去厨柜也算家具，门也算家具，还有其他好多东西也可以算家具里面。随着人们生活水平的提高，经济的发展，厨柜、门，还有其他好多产品都从里面独立分离出来了。像我们的家具里面包括专业委员会，厨柜还有专业委员会。这样为了体现出这些独特产品的特性，所以给他们制定专门的标准，这是有必要的。制定这个标准里面，每一个标准包含的有特定的含义范围。每一个标准都不是全部包含的，只能包含在一个范围之内，每个标准认证范围，使用范围里面专门有规定。　　

　　【提问】：我想了解一下除了刚才您说的家具还有厨柜以外，整个家具行业符合国家环境保护标准里面子标准这个行业的有多少？　　

　　【李健】：应该说每一个标准都是独立的，不是一个字标准。　　

　　【提问】：属于符合这个国家环境保护标准更细致的要求？　　

　　【李健】：厨柜的标准是独立的标准，只要符合这个标准我们就授予环境标志的证书。　　

　　【提问】：除了像厨柜这样的，其他整个家具行业里面，还有没有其他的产品？　　

　　【李健】：卫浴已经列入计划了。明、后年要制定的。包括卫浴还有其他的产品，在我们装饰装修家庭里面还涉及到的，以后要逐步的列入。　　

　　【张熳红】：厨卫，按摩浴缸，淋浴房。　　

　　【李健】：现有的标准一个是家具标准，还有一个是厨柜。　　

　　【张熳红】：有很多，壁纸标准，涂料也算。我们明年开的新闻发布会是中国绿色装饰装修的标准，奥运三大场馆，明年开示范组织会，这三个标准也是绿色装饰装修标准。　　

　　【李健】：不是一个产品，是整个装修过程，包含整个一个服务的认证，这也算是产品的环境标准。

　　【提问】：我想确认一下咱们这个标准哪个是中国十环认证？刚刚发的企业环境认证证书是十环认证吗？　　

　　【李健】：这是一个通俗的称法。我们环境标志在1993年，1994年国家环境保护局，现在叫环境保护部了，在开始这项工作的时候征集全国中国环境标志，就选了这个图形，十个环环成一个圆圈，中间是青山、绿水、太阳，表示人类环环相扣，保护生存的家园。中间的太阳，青山、绿水是国家环境保护总局徽章。这十个环有两个意思，一个是环环相扣，还有一个是跟环保的环相关，大家通俗十环认证。正式的名字叫中国环境标志。

　　【提问】：据我了解06年欧派厨柜也得到这个认证，为什么今天没有这个企业代表过来？　　

　　【李健】：当时他们的认证是采用家具标准，我刚才讲了一下，家具是一个大的标准，当时里面概括了所有家庭里面通俗称为这些包括桌子、床的标准都在里面，现在我们的厨柜作为一个单独的产品发展的很快，环境保护部制定一个产品，所以按照这个标准来认证。

媒体提问

　　【提问】：以前还有效吗？　　

　　【李健】：在有效期可以评选，转正。每年我们要进行年度监督，监督就转过来。符合厨柜的标准就给你厨柜的。下一次我们家具标准修改的时候把家具去掉，以后家具标准就没有厨柜这个单项。去年、前年那个时候因为还没有厨柜的产品标准，当时叫家具产品标准来进行认证。谢谢！　　

　　【提问】：我问牟老师一个问题。您做厨柜行业做了好长时间。据我了解市场有一个数据。说欧洲环境标准基本上在市面流通的厨柜是100%符合这个标准，在美国有70%符合这个标准。在中国这些厨柜企业当中，您觉得颁布这个标准有多少企业能够达标呢？刚才有一些说不会过来申请，但实际上也可以达标的。　　

　　【牟勇】：咱们国家十环标准刚才李主任也说过这个问题了。我们的十环标准是一个动态的，它面向的是中国最优秀的企业。不是所有100%都能达到这个标准。只有20%经过努力可以达到中国环境十环标准。现在我们九位在座的企业代表是首批达到认证，通过验收的企业。我觉得通过我们中国家具厨房行业的努力，我们希望各地的龙头企业，全国的知名品牌都能够申报十环标准，然后经过专家的认证，能够按照十环的标准进行采购、生产、加工、销售以及售后的服务。将来我们希望经过三年的努力，能够使中国现在规模以上的企业有20%达到这个标准，我们行业内会积极推动这项工作。但是和外国一样，50%按照中国制定，国家环保部制定的标准不可能达到，因为这个标准我们随时可以提高，比如今年的标准我们是11级就可以德国标准，明天是10级。　　

　　【张熳红】：在标准制定过程当中那个线卡在20%到30%行业里面的企业才能达到这个标准，否则我们做验证项目也就是在控制这个指标，包括欧洲，欧洲也是通过一些门槛，比如环境标志的门槛把一些小的企业都被淘汰掉。欧洲通过环境标志100%全是大企业，比较集中规模化的企业，我们国家也是想通过这个行业上做这些标准，通过这些高的标准来淘汰一些小企业，规模小的，不上规模的，整体管理方面都不太行的这种企业。这样才能引领我们行业向一个好的方向发展，我们的行业目的就是扶大，扶优，扶强，通过这个标准这样做。我们在座的所有申报企业都是大企业，非常有实力和规模的。　　

　　【提问】：牟老师您掌握的数据目前成规模厨柜企业大概也多少家？　　

　　【牟勇】：现在标准不一样。比较好一点的企业有规模的话，应该是800家左右。　　

　　【提问】：咱们的标准从开始到现在有多长的周期？还有我们刚才看的这些标准，这个标准主要是对一些材料指标的控制，是不是意味着咱们这个标准同时对家具上游企业同样也有这种要求？　　

　　【李健】：我先回答第一个问题。在我们制定标准的阶段，我们在整个企业花的时间比较长。标准制定过程当中指标的高低还得现在，标准发布以后今天我们才能发证。今年7月1号标准正式实施发证。这个标准发布以后，今后的企业申请认证的话，如果材料齐全就能够达到我们授权的要求。应该是在三个月到半年。这原因是什么原因呢？是因为我们有一个检测，检测要花很多时间的，到检测机构，到国家认可的质检中心，可能要一、两个星期，他还得按照要求排队。同时我们现在检查计划是两个星期排一次，你申请材料都符合以后还要一个月。检查人员到现场检查以后还有一个技术委员会进行评定，评定以后最后才发证书。所以目前的周期我们想尽可能的缩短，争取在三个月之内给符合标准的企业颁发证书。　　

　　【提问】：这个过程中间有没有公示？　　

　　【李健】：这个没有，按照标准来的。对社会公示是社会知道的信息，这个按照标准是没有公示，有一个公开的标准，首先要符合标准，不符合标准是不行的。当然如果有企业投诉不符合的我们会严格的检查。

　　第二个问题原材料控制，是环境标志里面主要的一个，产品的原材料控制如果好了以后，很多问题就能解决。原材料的控制是非常重要的一环，在环境标志的认证过程当中，我们非常注意这一点。在在现在的家具行业里面，应该说一个比较好的工作就是我们的标准已经上下配套起来了，也包括板材的环境标准已经有了。胶黏剂的环境标志标准已经有了，有机的环境标志标准也有了，还有其他好多方面的标准都已经有了。如果是我们厨柜企业，还有其他的包括家具的企业申请环境标志认证的时候，选择的原材料是获得环境标志认证的原材料，我们可以往前倒推，这样有助于他们申请的速度加快，同时有助于这个企业从源头开始就控制起来。他们下一阶段，比如说板材下一个是家具，是厨柜，其他产品也有助于从头到尾控制环境标志所要求的指标。谢谢！　　

　　【提问】：我是精品厨卫行业杂志的。问两个问题，一个问题是问中国建筑装饰装修材料协会的张秘书长。您能不能简单的给我们讲一下我们厨柜的环保标志的标准和我们家具环保的标准差别在哪？第二个问题问李主任，在以前以家具身份环保标准的厨柜企业有多少家，在目前的情况下，这些企业有没有通过我们厨柜的认证？如果说还没有通过的话，在这个期间能不能算通过厨柜环境标志认证？　　

　　【张熳红】：当时环保总局的环境发展中心和中国建筑装饰装修材料协会共同做这个标准的时候，我们是基于这样的考虑。第一就是家具的标准里面没有涵盖台面。台面的环境因素也非常有环境特性。跟家具是不同的，台面它涉及到产品的自洁性，涉及到放射性。在这个标准里面考虑到这些问题，在家具标准是没有涉及到的，这是主要的区别。当时单独拿出这个标准来做是厨柜的行业从规模上到个性化上来讲，都已经独立的成了一个体系。包括你看现在好多企业，比如博洛尼从做电器一直到做整体厨柜，好多企业都是由电器企业做到厨柜，然后作为一个独立的行业出现了。从装饰装修来讲和家具和操作手段层面是不同的，是装修里面一部分，家具是灵活的，没有统一的标准。所以说尺寸标准，这是我们当时把厨柜标准拿出来的两个主要的理由。基于这两点做的标准。　　

　　【王世忠】：我们厨柜行业起步是90年代初才起步，这个行业标准我刚才听牟老师说，我们有家具协会，厨柜行业一直属于家具协会下面的。欧琳也一直做水槽和电器，我们也靠两到三个协会。我们整个厨柜行业发展是从90年代初才开始发展的。国家对整个行业标准，包括绿色环保标准出台比较晚。这是行业发展比较短暂，这个有历史原因。我们也希望单独的厨柜有一个厨柜的标准。然后家具，家具涵盖的标准是比较广，厨具又跟家具有一些区别，厨具涉及到测量、现场安装，现场安装的话也有一部分会关系到产品本身的质量，因为我们做厨具行业的企业都在，现场安装质量肯定会取决于产品质量比较决定性的因素。现场测量不好，产品质量再好，你的业主对你有意见，我们产品有特殊性。　　

　　【李健】：我补充一点。这是一个发展，环境标志也是一个发展过程。刚才讲90年代开始发展起来的厨柜，刚开始的时候厨柜这个产品还不是那么壮大的时候，不可能有单独的标准，包括行业的标准做这项工作。发展到现在已经很成规模了，而且他们组织专门了行业协会，或者叫做独立的委员会，这样就有必要把它单独列出来了。咱们可以看见环境标志，家具标志里面，现在厨柜标准很多是没有的。刚才讲台面的自洁性，放火，这些之在家具里面是没有的。这也是随着我们经济的发展，我们行业的发展体现出它的特色，这个特色才促使了环境保护部作为单独的标准列出来。

　　刚才讲的第二个问题，过去有的厨柜企业申请环境标志家具的认证，今后怎么办呢？在我知道前几年家具的认证里面，很少有厨柜企业。这两年比如这个行业发展的很迅速，发展很大了。又没有厨柜这个标准，怎么办呢？按照家具标准来做。这里面台面就没有认证。有了现在厨柜的标准就不可能再有这种情况了。标准发布以后，家具里面再也不可能涉及厨柜的企业。也个别的企业我知道没几个按家具做的，做了也要转过来，要按照厨柜的要求来衡量，如果符合厨柜的标准做厨柜的证书，如果不符合在家具里面就没有这一项。　　

　　【提问】：比如像厨柜，像欧派这样的企业，它现在有没有通过我们厨柜环境标志的认证？假如说没有通过的话，能不能在市场上宣传他是通过了厨柜环境认证标志？　　

　　【李健】：他宣传正确来讲是通过环境标志家具的认证，因为厨柜刚出来就这九家，而不是通过厨柜的环境标准，《厨柜》的标准刚开始实施，只能是通过家具，这个是符合的，因为给他证书也是家具的。有可能确实符合橱柜的标准转成厨柜的。要通过审查了，颁发新的证书不是家具的是厨柜的，但是现在他们证书是家具的证书，也是按照家具的标准做的，这两个标准不一样。这也是跟行业发展有关系，没准以后厨柜里面是不是又分出来了？很难说，这得看今后的发展。　　

　　【提问】：我接着问您一个问题，刚才也说到欧派，我想到去年康洁厨柜是甲醛含量超标，让技术中心检查查出来厨柜甲醛严重超标，报的时候是康洁厨柜，还有别的企业，康洁厨柜感到非常委屈，第二天开了新闻发布会，说检测这个东西不是我生产要销售的商品，而是我们自己发现有问题的商品搁到库里面了。一个礼拜以后后技术监督局说就是从生产线拿到的产品，康洁厨柜再次开新闻发布会向媒体承认错误，确实我们是撒谎了。这种企业今后有可能获得十环标志吗？这个产品被政府部门认定为严重超标，我不知道它获没获得过家具的企业认证？　　

　　【李健】：没有，要获得了我们也会撤销掉。　　

　　【提问】：没有拥有的话，出了这个事是不是需要一段时间后才有可能有资格来申请环境标志呢？　

　　【李健】：是要考虑社会的影响。我们环境标志有一个规定，一年之内没有收到国家执法部门的调查处理，和新闻媒体的曝光是可以申请的。一年到两年之内我们考虑影响，存在一定质量问题，不符合环境标志的问题，但是我们环境标志对所有企业都是打开的，只要符合环境标志要求的我们都受理。如果受理获得了认证以后，你又出现这样的问题我们会立即撤销掉。　　

　　【提问】：我想问一下刚才李主任说咱们要做一个绿色认证。从摇篮到坟墓这个时间是非常漫长的。咱们认证中心有没有对这方面有没有一个时间表的安排？另外我觉得真的要实现，包括认证过程是非常繁锁的过程，需要很多人力、物力，和相关机构专业人士有一个协调，包括认证中心自己人才储备以及专业人才进行认证，这方面有没有安排？　　

　　【李健】：刚才问的很好，环境标志的理念指的是原材料从设计开始，一直到最后这个产品生产、销售、使用最后到处理储存都要符合环境保护的要求，整个生命周期是非常漫长的，有的产品要使用十年、二十年甚至几十年。怎么对它进行控制呢？我们选主要的指标。在环境标志治理阶段，我们标准编制员要分析所有的因素，选择主要的因素。如果把主要的因素来考虑非常漫长，而且也不符合标准。我们当前对人体危害最严重的，我们能够控制的，挑选这样的作为我们的指标之一。我们的检查人员他们的设计开始一直检查到生产线上，一直检查到包装、使用、说明书都要进行检查。这就体现出从摇篮到坟墓，包括使用环境保护的要求。　　

　　【提问】：我是精品购物指南的记者。关于厨柜的认证有没有有效期？你们会多长时间人争一次？还是这些企业终身获得了这个标志？再有一点我看了一下，你们国家环境保护标准其中涉及到厨柜的部分只有人造板，还有台面，还有涂料，厨柜在消费者使用过程当中，还会有一个环节，就是安装，很多厨柜厂商他们的板材其实是合格的，封边也合缝的，但是到客户家里需要打眼，有可能在打眼过程当中也有一定的甲醛释放，你们在厨柜标准认证过程当中有没有考虑到安装这个环节？　　

　　【李健】：刚才你讲的认证有效期是三年，但是里面有一句话，是每年要进行年度监督。如果是监督不合格的，这个证书就会失效。因为我们每年监督都有一个监督通知，监督完了以后有一个合格的年度保持，这也是国家认监委规定的，每年进行一次监督，通过监督来保证在三年之内能够有效的保持环境标志标准的要求。三年以后要进行企业自愿申请，有可能他达不到不申请，三年就过去了，继续申请又可以继续三年，如果符合环境标志要求的话。

　　第二个问题是在安装过程当中，像厨柜这个板材，在我们检测过程当中已经把边去掉了，这样已经满足打眼的问题了，因为封边已经去掉了，是按照规格拆开以后进行甲醛释放量或者其他挥发性有机物的释放。　　

　　【提问】：整个板材的内芯也达到环保标准了？　　

　　【李健】：整个一块其中的规格，比如0.5平方米还是多大。整块拿过来裁了，没封边。封边可能释放量更少。　　

　　【提问】：我问李主任一个问题，消费者一般在遇到问题的时候，他会向消费者协会反映。比如说我们消费者买了这九家企业里面中的一家，如果发现一些有质量问题的话，我们应该是认证中心有没有一些监督的设置？　　

　　【李健】：非常欢迎投诉，如果有这样的情况，获得环境标志证书的出现了质量问题，我们是要授理的。而且要督促企业提出改进意见，提出到底为什么发现这种原因。企业如果要是销售以后，消费者出现投诉以后这是我们重大问题，在我们的认证里面，年度监督里面专门有这一条，对消费者投诉的处理。　　

　　【提问】：有没有相关的监督电话？　　

　　【李健】：如果要投诉到我们认证中心我们专门有客户服务部会授理。　　

　　【胡艳力】：十环认证这个标准对于企业来说是一种荣誉，同时也是一种责任，希望通过在座各位大家一起的努力，使人们的家居生活越来越美好。咱们今天访谈聚焦到此结束。剩余的时间大家自由交流。谢谢！

[上一页][1][2]